“NE ORDU NE DE I5” – THODORIS DIAMANTIDIS, SALGIN KARŞITI BİLİNCİNDEN GURUR DUYUYOR
Vicdani retçi Thodoris Diamantidis, askerlik hizmetini reddetme hakkı konusunda 7/24 HABER’e konuşuyor.
Vicdani retçi, dini, ahlaki veya ideolojik inançlarından dolayı vatandaşı olduğu ülkenin silahlı kuvvetlerinde görev yapmayı vicdanı nedeniyle reddeden kişidir .
Bugün 27 yaşında olan Thodoris Diamantidis, ideolojik olarak askerliği reddetmeyi, vicdani ret olarak alternatif hizmet yapmayı seçti.
Kendisini bu sürece yönelten nedenleri 7/24 HABER’e anlatıyor ve hakinin “ruhu” ile bağdaşmayan derin pasifist inançlarını ortaya koyuyor.
Adıyla ve yüzüyle konuşuyor çünkü tercihinden saklanması veya utanması için kesinlikle bir neden yok. Tam tersine militarizme ve ordunun “erkeksi kurallarına” “hayır” demeyi seçtiği için gurur duyuyor.
Askerlik hizmetinin reddedilmesi sürecinde Theodore, silahlı kuvvetler komitesinin huzuruna çıktı ve ordunun kendisinden neden tiksindiğinin nedenlerini vurgulu bir şekilde açıkladı. Başvurusu onaylandı.
12 ay süren ve geçen yaz sona eren alternatif görev süresinin ardından, 1988’de oluşturulan ve üyelerinin askeri aygıta katılmayı reddettiği, doğrudan düşmanlık ve vahşetle bağlantılı bir mekanizma olan Vicdani Ret Birliği‘nde aktif hale geldi.
Son olarak Theodoris’in ordunun iklim kriziyle bağlantısı hakkında söyledikleri büyük ilgi çekici çünkü ordu küresel sera gazı emisyonlarının %5-7’sinden sorumlu.
Politeknik’te eğitim görüyorsunuz ve daha önce tecil edilmişken askere gitme zamanınız geldi. Alternatif bir dönem yapacağınıza karar veriyorsunuz.
Normalde 2025 yılının Ocak ayında elimde olacaktı ama ortalığı dağıtmak istediğim ve bu işlemi yapmaya karar verdiğim için ertelemeyi kestim.
Burada şunu söyleyeyim, itaatsizlik suçlamasıyla yargılanan Lazaros Petromelidis ile geçen yıl HABER 24/7’de röportaj yapmıştınız. 1992 yılında süreci başlattı. O dönemde askerlik süreleri çok fahişti. Artık daha kolay.
Ben şahsen alternatif terimi hayata karşı ideolojik bir tutumun sonucu olarak seçtim. I5’in kolay çıkış yolu olduğunu anlıyorum, ancak kişisel olarak iki nedenden dolayı bu rotaya gitmek istemedim. Benim açımdan başlangıçta siyasi bir eylem, üstelik bugün alternatif dönem -eğer onaylanırsa- eskisi kadar zor olmayan bir süreç.
En zor kısmı tanınmak. O zaman ordudakinden üç ay daha fazla görev yaparsın. Beceri ve bilginize bağlı olarak, özünde profesyonel olarak takip ettiğiniz alanda çalışmak üzere sizi Yunanistan’ın bir bölgesine gönderiyorlar.
Şahsen ben hayatımın bir noktasında bir adada yaşamayı gerçekten istemiştim. Bu konuda şanslıydım çünkü sonunda Midilli’ye gönderildim .
Süreç başlangıçta nasıl işliyor?
Prosedürün çeşitli destekleyici belgeleri vardır. Alternatif bir terim için başvuruda bulunamayacağınız bazı istisnalar da vardır. Örneğin avlanma ruhsatınız, silah ruhsatınız varsa, daha önce şiddet içeren bir suçtan hüküm giymişseniz veya devam eden bir kovuşturmanız varsa vicdani ret beyanında bulunamazsınız. İkincisi tamamen saçma, çünkü dava devam ediyor olabilir ama bu hiçbir şey ifade etmiyor. En önemlisi masumiyet karinesi var.
Sunduğunuz belge askerliği reddetme nedenlerinin beyanıdır. Oraya askere gitmek istememenizin nedenlerini yazıyorsunuz. Bu belge daha sonra işe alım tarafından değerlendirilen destekleyici belgelerden biridir .
Bu belgeye ne yazdınız?
Vicdani retçiler bu metinleri yayınlamaya çalışıyor. Bu işlemi yapmak istememizin nedenlerinden biri de budur. Yukarıda söylediğim bu siyasi eylemdir.
Başlangıçta metinde neden askere gitme zorunluluğum olduğu konusuna odaklandım. Neden tüm erkeklerin bir temel eğitim kampına gitmesi, silah eğitimi alması, savaş eğitimi alması, öldürmeyi öğrenmesi gerektiğini varsayıyoruz?
Bu yüzden bu sorulara stereotiplerle yanıt verme eğiliminde olduğumuzu söyleyerek sözlerime başlıyorum . Sosyeteye çıkıyoruz ve “orduya katılacaksın, öğreneceksin” diye duyuyoruz. Sana “Orduya katılacaksın, başının çaresine bakmayı öğreneceksin, adam olmayı öğreneceksin” diyorlar. Disiplini öğrenmek için orduya katılacaksın”. Bu toplumun bir mikrokozmosudur.
Ve yıkılmaya başlarlar. Bir takım elbise ve kemer giyip onunla sevişirsen ne kadar erkek olursun? Eğer bir silah taşıyorsan ve Facebook’ta diğer üniformalı adamların resimlerini paylaşıyorsan? Eğer iyi uyumuyorsan? 12 ay boyunca psikolojiniz berbatsa?
Kampta kimse sizin ruh sağlığınızı umursamıyor çünkü bu pek “erkekçe” değil… Size Türklere düşman olmayı, öldürmeye, yok etmeye hazır olmayı öğretiyorlar. Saçınızın uzunluğunu belirli sınırlar içinde tutmak, yatağınızı belirli bir şekilde yapmak, üstlerinizin size söylediklerini konuşmadan dinlemek size “disiplin” öğretir mi? Bütün bunlar seni erkek mi yapıyor?
Bu yüzden uygulamaya, bana tiksindirici gelen ordunun günlük yaşamıyla, içinde olmak istediğim ortamlara ve büyüdüğüm ortamlara, okula, aileme aykırı bir günlük yaşamla başlıyorum. Demokrasi ve eşit bir toplumun benim için anlamı nedir?
Sonra neden alternatif hizmeti istediğimi ve neden buna inandığımı anlıyorum; kahramanların sınıra giden ve nöbet tutanlar olduğunu söylerken, benim için kahramanlar ateşlere giden ve yemek pişiren kişilerdir. sakinlere göz damlası verin ve hayvanları kurtarın ve benim için ideal toplum hizmeti bu olacaktır. Ben buna görev süresi ve görev derim.
Theodore Diamantidis (yaklaşık 2 yıl önce)
Ordunun gerekli bir kötülük olduğunu söylüyoruz ya da ordunun var olduğunu çünkü savunma açısından güçlendirilmemiz gerektiğini söylüyoruz. Son on yıllardaki dünya tarihine baktığımızda bu doğrulanmıyor. Bütün ordular savunmada olduklarını söylese de savaşlarımız devam ediyor.
Savaşlarımız var çünkü her devletin kendi ordusuna sahip olmasına izin veriyoruz ve gençleri organize bir yapı olarak savaşın nasıl yapılacağı konusunda eğitiyoruz. Organize organlarımız olmasaydı, teçhizatımız olmasaydı savaşlar olmazdı.
Birisi bu talebi gönderdiğinde, daha “barışçıl” argümanlarla ikna etmeye çalışacağını sanırız. Sert ve net bir şekilde gittin. Senden hoşlanmıyorum, beni tiksindiriyorsun. Bu başvuru aslında değerlendirme amaçlı değil mi?
Evet, bu başvuru inceleniyor. Aslında bu iki yaklaşım var. Bazıları ideolojimin askere gitmeme izin vermediğini söyleyebilir. Ancak başvurarak onları mahvetme fırsatı bulan birçok kişi de var.
Bu olumsuz değerlendirilmiyor. Neyse ki, onlara çok sert davrandığınız için sizi kesmezler.
Size mutlaka defalarca duyduğunuz klasik grafik sorusunu soracağım. Sen orduya katılmazsan, ben gitmezsem kim gidecek?
Size vereceğim cevap, sürecin bir sonraki aşamasında, Pentagon’da GEETHA’da gerçekleşen röportajda da verdiğim cevaptır. Dünyada hiç kimse askerlik yapmaya zorlanmamalı. Silahlı kuvvetler bile olmamalı. Bütün bunlar normal ve mantıklı değil.
Bana röportaj aşamasını anlat. Pentagon komitesine ne söylediniz?
Aynı zamanda final olan bu aşamada bir danışma komitesiyle röportaj yapıyorsunuz. Üç profesör, bir eyalet hukuk danışmanı ve bir ordu hukuk danışmanı.
O dönem belli yüzdeleri, hiçbir gerekçe olmadan insanları kestiklerini öğrendiğimiz, benim de röportajın başında itiraz etmeye karar verdiğim dönemdi. Bir dakikalık saygı duruşunda bulundum ve onlara bir broşür dağıttım.
Avrupa Parlamentosu 1983’ten bu yana, Yunanistan’ın vicdani retçileri yalnızca başvuruları üzerine tanıması ve onları akıl sağlığı testine tabi tutmaması gerektiğini açıkça ortaya koyan kararlar yayınlıyor.
Ombudsman, Ulusal İnsan Hakları Komisyonu, Yunanistan İnsan Hakları Birliği bu konuda konuştu. Ben de tüm bunları bir A4 kağıdına topladım, onlara dağıttım ve protesto amaçlı bir dakikalık saygı duruşunda bulunacağımı söyledim ve ardından röportaja başlıyoruz.
Size neden askerlik yapmak istemediğinizi sorduklarında ve size Türklerden bahsettiklerinde, gerçek şu ki sizden bir cevap almanızı ya da bu konuyu ne kadar iyi düşündüğünüzü görmenizi istemiyorlar. Bu bir tuzak. Çünkü şiddete başvurabileceğinizi söylerseniz önünüzü kesiyorlar. Sorunun amacı budur. Ne düşündüğünü bilmeleri için değil.
Zorunlu askerlik hakkında konuştuğumuzda uluslararası konuşuyoruz. Yani vicdani retçiliğin tüm ülkelerde yeşermesini istiyoruz. Türkiye’de şu anda tanınan bir hak yok ve askerlik yapmak istemeyenlere zulmediliyor.
Bu durumu değiştirmek, alternatif bir dönem yapmanıza imkan verecek bir çerçeveye sahip olmak için Avrupa’nın her yerinde, Türkiye’de, Rusya’da tüm gençlerle birlikte mücadele ediyoruz. Amaç küresel olarak tüm ülkelerde militarizmi sona erdirmektir.
Görüştüğünüz komitenin pozisyonları standart mı?
Geçmişte durum daha kötüydü, yani daha fazla asker, daha az öğretmen vardı. Elbette pek bir şey değişmedi ve kompozisyon değişti. Yine komite şu anda tanınma konusunda yaşadığımız en büyük sorun çünkü keyfi olarak kesiyorlar.
Yüzdeniz var mı?
Her yıl yaklaşık 80-200 kişi başvuruyor ama çoğu Yehova’nın şahitleri, yani dini sebeplerden dolayı. İdeolojik nedenlerden dolayı bu sayı 5 ile 20 arasında değişmektedir.
2021 yılında 12 kişi ideolojik gerekçelerle başvurdu ve hepsini kesti, %100 reddedildi. 2022’de 2/3 oranında, yani %66 oranında kesinti yaptılar ve şimdi 2023’te %75 oranında kesinti yapacaklar.
Daha spesifik olarak 2021’de 12 kişi başvurdu, 12’sini kestiler. 2022’de 9 kişi başvurdu ve 6’sını kestiler. 2023’te 4 kişi vardı, 3’ünü kestiler. Hatta temyize gittikten sonra 1’i geçti.
Yani komiteye gidiyorsunuz ve o zaman size bunun onaylanıp onaylanmadığını mı söylüyorlar?
Hayır, komite tavsiye niteliğindedir. Nihai kararı Milli Savunma Bakanı verecek. Bu garip çünkü diğer ülkelerde süreç daha yerel olarak yapılıyor.
Burada Milli Savunma Bakanı’na başvuruları önüne alıp imzalattık. Görüşü onaylayın veya talebin yeniden değerlendirilmesi için görüş değişikliği talep edin. Ya da bakan yardımcısı olsun. Ama bu ikisinden biri.
Muhtemelen Yunan ordusu için sen en kötüsüsün, I5’ten daha kötüsün.
Evet kesinlikle. Tamam, gururumuz!
Başvuru kabul edilmezse ne yapacaksınız?
Birçok seçeneğiniz var. Daha önce sahip olduğunuz kadar çok seçenek. Bazıları askere gidiyor. Bazı insanlar I5 alır. Birçoğu yabancı itaatsizler olarak ayrılıyor. Alternatif hizmet için yeniden başvuranlar da var.
Bugün duku’da psikolojik kısmın çok fazla ilgi gördüğünü düşünüyorum. Fotoğrafınız varsa bana bu kısımdan bahsedin.
Orduyu tecrübe etmedim ama ordunun durumunu tanıdıklarımızdan, araştırmalardan, yapılan doktoralardan biliyoruz. Ordudaki intiharları biliyoruz, Spartakos ağından şikayetler var.
Bir hoplitin akıl sağlığı sorunlarıyla ilgilenecek birini bulmak çok nadirdir. Bir kişiyi kampta izole edip on iki ay boyunca acı çekmek çok kolaydır.
Ve Lazarus’un da söylediği şeye geliyoruz; orduya katılmanız ya da I5 almanız devletin umurunda değil. Orduya katılmayacağınızı açıkça söylemeniz devletin umurunda.
Yani başvurunuz onaylandı. Ve sonra; Sıradaki ne?
Onayın ardından yerleştirme içeren bir kağıt gelir. Herhangi bir kamu kuruluşunun vicdani retçiler için açık pozisyon ilan edebileceği bir süreç bulunmaktadır. Bu arada açık pozisyonlar çok fazla. 2023 yılı için 1.738 açık pozisyon vardı.
GEETHA’daki işe alım, sizi benzer bir pozisyona gönderecek şekilde dereceleriniz ve deneyiminizle eşleşir. Nereye gideceğinizi siz seçmiyorsunuz ve ayrıca ikamet ettiğiniz yerin ilçesine gönderilmesi de yasaktır, bunun hiçbir dayanağı yoktur, sadece ceza niteliğindedir. Yunanistan, vicdani retçilerin ikamet ettikleri yerde görev yapmasına izin vermediği için BM’den de bu konuda açıklamalar aldı.
Beni Midilli Belediyesine gönderdiler. Benim çalışma alanım olan bilişim alanında bir görevi vardı.
Çok azı barınak ve yiyecek sunuyor. Yani geçen yıl yaklaşık 1.700 yerden sadece 2 tanesi barınak ve yiyecek sağladı. Aksi takdirde ayda 223 Euro alıyorsunuz ki bu da harcamalarınızın karşılığı olması gereken para. Bu miktar 2005 yılında bakanlık kararıyla ortaya çıktı ve enflasyona ve doğruluklara rağmen o günden bu yana değişmedi.
Eğer reddedildiyseniz? B Planı neydi?
Reddedilme durumunda plan Yunanistan’ı terk edip mahkemeye başvurmaktı. Bunu nasıl yapardım bilmiyorum ama ikinci atışım şuydu.
Yunan İtiraz Ağı’na ne zaman katıldınız?
Vicdani Retçiler Derneği 1988’de kuruldu. Daha önce aktif değildi ve geçen yıl, Lazarus röportajının yayınlandığı dönemde yeniden faaliyete geçti. Daha sonra tekrar birleştirmeye başladık.
Geçen yaz alternatif dönemi tamamlayıp derneğin yeniden faaliyete geçmesiyle birlikte ben de duruşmalara bizzat katılmaya başladım. Ayrımcılıkla ilgili konularda Ombudsmanlık başvurularına katıldım. 1979’dan bu yana Avrupa Vicdani Ret Bürosu da koordinatör olarak varlığını sürdürüyor. Bilgi ve tavsiye alışverişinde bulunmak için Avrupa ofisi içinde toplantılar ve tartışmalar düzenlerler. Artık hem Avrupa’da hem de Yunanistan Birliği’nde aktif olarak yer alıyorum.
Son dönemde İsrail’de de gelişmeler yaşadık. O, 18 yaşında, çok meşhur olmuş, orduya katılmayı ve Gazze’de savaşmayı reddeden Tal Mitnick‘tir. Avrupa’da onun bu sürece katılmama hakkını destekledik.
Aynı durum, vicdani retçi olarak (savaş sonrası) hapsedilen ilk İsrailli kadın olan 18 yaşındaki İsrailli Sofia Orr için de geçerli.
Uluslararası Af Örgütü Yunanistan Departmanı Vicdani Ret Hakkı Ağı ve NTUA’daki Panhellenik Kadın Hakları Derneği “To Mov”un katılımıyla Sophia Or Vicdani Ret Derneği ile dayanışma eylemi.
Ardından bir başkası, Halil Karapasaoğlu‘nun davası AİHM’de devam ediyor.
Ordular kalmayana kadar insanların askere gitmesini engellemek amacıyla aynı haklara sahip olduğumuzu iddia eden bu ağı görmek güzel.
Söylediklerinizin ütopik olduğunu elbette birçok kişiden duymuşsunuzdur. Bütün bu köklü sistemi değiştirmek ne kadar da zor.
Zorunlu askerliği, ordularımız olmaya ve dünya çapında savunma harcamalarını artırmaya devam ettiğimiz gerçeğini çok hafife alıyoruz.
20 yıl önce militarizmden bahsederken aklımızda, ordunun çok önemli katkısı olan ve gezegendeki sera gazı emisyonlarının yüzde 5 ila 7’sini oluşturan iklim krizi yoktu. Ve bu sadece ordular, savaşların etkileri değil.
Savaşların etkilerini, altyapının tahrip edilmesini, nüfusların yer değiştirmesini de eklersek sonuçların sayısı daha da artıyor.
Orduları silahsızlandırmaktan bahseden bizler ütopyacıyız ama savunma ve silahlara sahip olmanın iyi olduğunu söyleyenler gezegeni yok ediyor. İklim kriziyle böyle mi baş edilecek?
Dünyanın dört bir yanından tüm orduları alırsak, Hindistan’ın hemen altında, Rusya’nın hemen üstünde, dünyanın dördüncü en büyük çevresel etkisine sahip olacak yeni bir ülke yaratırız.
Ve benim için bir diğeri, daha varoluşsal olanı, radarlarımızı pek geçmeyen yapay zeka ve dronlarla ilgili. Örneğin, geçen yıl ABD Pentagon, küçük işletmeleri uçabilen, sizin tarafınızdan kontrol edilebilen, hedeflerin üzerine atılabilen ve patlayıcıları patlatabilen insansız hava araçları üretmeleri için finanse etti. Uzun zamandır ortalıktalar ama artık dronlarda otomatik hedefleme ve otomatik düşme özelliğimiz var.
Geçen yıl bir Rus insansız hava aracının Ukrayna’daki bir depoya yaptığı kaydedilen ilk saldırı görüldü. Drone, kimsenin kontrol etmesine gerek kalmadan depoyu otomatik olarak buldu ve kendi kendine düşürdü. Geçmişte otomatik hedef tespit sistemimiz vardı. Geçmişte otomatik düşüş yaşadık. Geçen yıl ilk kez ikimiz de aynı olayla karşılaştık.
Yani savaşın askerlerle yapılmadığı, çimleri temizleyenlerle yapılmadığı, ancak yürütülen çok büyük mali programlarımız olduğu ve bunların genellikle gizli fonlarda olduğu bir noktaya ulaşıyoruz .
Ayrıca bilim insanları toplum olarak kontrolümüz dışında olan bu tür silah sistemlerini geliştirmek için üniversiteler aracılığıyla gizli anlaşmalar yapmaktadırlar.
BM’de de bu konularla ilgili büyük bir tartışma var ama her zaman olduğu gibi BM tüm bunları kontrol edemeyecek kadar zayıf.
Silahsızlanmaya ulaşmamız ve bugünden başlamamız gerektiğini söylemek gerçekçi olur. Harcamaya hayır deyin, bilim insanlarının yer aldığı programlara hayır deyin.
Herkesi orduya katılmaya zorlarsak ve komşularından nefret etmeyi öğrenmek zorunda olduklarına dair propagandayı dinlersek, durum daha da kötüleşecek.
Önemli olan alternatif hizmet yoluyla toplumdaki herkese barış için savaşmayı öğretmektir.
Bir yere varmak istiyorsak yolumuz budur.
Kaynak: The Magazine
